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박무대표님께..
바보열정 | 2009-07-12 01:36:04 | 조회 1913 인쇄하기
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안녕하세요?

저 바보열정입니다.

49제 준비와 .. 봉사하시느라 수고가 정말 많으셨습니다.

대표님의 수고스러움에 대해 머리숙여 감사 드립니다.

다름이 아니오라..시민광장 확대운영위원 회의때..  대표님께 서운한 점이 있어..

이렇게 공개적으로 말씀 드립니다.

님을 흠집내려 함이 아니니 절대 오해하지 마시길 바랍니다..

전 그날 기초광장 대표가 아니라도 참석할수 있는 자리인줄 알았습니다.

몇몇분의 독려도 있었기에.. 개인사도 팽개치고 갔습니다.

지방에서 오신분들에게는 송구스럽지만. 저도 가정이 있는 사람이라 주말에 쉽게 그곳을 간건 아니였습니다.

근데..박무님..

제가 발언할때..기초광장 대표냐고 먼저 물으시고.. 아니라고 말하니..

 제 발언이후로 참관인의  발언권을 박탈하시겠다 하셨지요..

좀 서운했습니다. 아니.. 너무 너무 섭섭했습니다.

물론 이후에 정정을 해주셔서 제가 발언을 못한건 아니지만..

시민광장의 전국 대표님 께서 그렇게 말씀하시니..정말 속상했습니다.

수월한 진행과.. 촉박한 시간의 제약을 모르는바가 아니나..

그래도 그런말씀을 대표님께서 하신건

비약이 심하다 하실수 있으나..

개인의 의사표현의 자유, 즉 기본권에 대한 배신감까지 느꼈습니다.

 

시민광장의 일꾼과 일반회원은 상하수직관계가 아니라 생각했고..

기초광장대표가 아니므로 의결권이 없다는걸 모르는 바도 아니였지만..

제 발언에 앞서 그렇게 말씀하시는 박무님이 너무 야속했습니다.

그자리에 안계셨던 회원님들께서 오해 하실까봐 말씀드리지만.

그 이후 에도 전 꿋꿋이 더 많이 발언했습니다.

 

의사표현이라는 보편적 자유는 시민광장에서 철저히, 그리고 숭고하게 이어져야 하며

존중받고 그러한 권리를 실현하고자 하는 모든 사람과 함께 하여야 합니다.

 

대표님 ...

그런말씀은 입밖에도 내지 않으셨으면 합니다.

발언권의 제한.. 그건 적어도.. 첨맘님의 지지자들의 입에서는 나올수 없는 금기라 생각합니다.

 

 

정의를 행할 수 있는 인간의 능력은 민주주의를 가능케 한다. 하지만 불의를 행하는 인간의 성향은 민주주의를 필요한 것으로 만든다 ================= 라인홀드 니버

   

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안양시민사랑  

개인적인 생각입니다만.
그날 발언하지 않으셨나요..?
발언하셨으면, 괜한걸로 분열할 수 있는 오해의 소지와 원인을 제공하지 않았으면합니다.
개인적인 의견은 쪽지를 통해서 충분히 할 수 있는데. 굳이 공개를 하시는지..
09-07-12

빛그림  

많이 서운하셨던 모양입니다,
마음 한켠 본인의 서운함 보다 시민사랑 벗(?)들이 의결권을 유 무 정하는것,
이러한 부분에 마음을 정리하고싶었던것 아닌지?

혹 그렇다면 님 입장도 개인적 마음 이상의 무엇을 깔고 말씀하시는것인데
박무님도 개인적 입장 이상의 무엇때문으로 생각하며 품을 수 있지 않을까 합니다,
물론 그 자리에 제가 없었는데 이렇게 의견 피력함이 어떠할지 모르지만 그런 생각입니다,

또한 한번쯤 폰 으로 대화 나눠보셨더라면 하는 아쉬움도 있고요,
09-07-12

아이니드마나  

많은 사람들이 모이면 질서가 필요하고, 그 질서를 위해 솔선수범하시는 이들이 있습니다. 우리는 그들을 일꾼이라 합니다. 일꾼으로서 우리의 수고를 대신하는 그들은 칭찬받아 마땅합니다. 그러나 일꾼이 되면 이것저것 신경써야할 일들이 많습니다. 그래서 간혹 본의아니게 실수도 할 수 있습니다. 그렇기 때문에 실수에 대한 비판 혹은 지적에 대해 항상 열린 자세를 가져야 합니다. 그것은 비판하는 쪽도 마찬가지입니다. 애정이 없는 비판은 비난일 뿐이며 그것은 결코 그 진정성을 인정받기 어렵습니다. 자유로운 의사개진과 건전한 토론은 광장의 존재의미입니다. 그런 이유로 저는 바보열정님이 공개적으로 글을 올린 것 자체에는 문제가 없다고 생각합니다. 다만 지적하신 내용을 봤을 때 안양시민님의 말씀처럼 비공개적인 방법을 우선적으로 고려해볼 문제가 아니었나 하는 생각은 있습니다. 그러나 기왕 이렇게 공개적으로 이의를 제기하셨으니, 이제 우리는 박무 대표님의 멋진 응대와 두 분간의 오해가 풀리는 아름다운 그림을 상상해 보아요~
09-07-12

박무  

늦은 밤 아직 주무시지 않고 계셨군요.
지적 말씀을 보니 많이 불편하셨고 또 지금도 마음이 편치 않아 계신 것 같아 죄송하다 말씀 먼저 드립니다.

다만 이런 점은 살펴 주셨으면 합니다.

먼저 회의 라는 것의 일반론적 운영에 대해 말씀을 드리고자 합니다.
당시 회의는 각 대표자 회의 였습니다. 제가 알기로 이런 류의 회의에서 참석 대상자 외에는 출입을 제한하거나 또는 출입이 허락되었다 하더라도 발언이나 표결에 제한을 가합니다.

이런 규칙은 지극히 일반론적인 것이라 특별히 공지를 하지 않아도 알 사안입니다. 다시 말해서 사전에 특정한 이들을 대상으로 한 회의에서 특정한 대상이 아닌 사람들인 참관자들에겐 발언의 기회가 없는 것이 보편타당한 회의 진행이라 저는 생각합니다.

물론 경우에 따라 참관자에게도 발언의 기회를 부여할 수 있습니다만 그 경우는 예외적인바 이를 보장하기 위해서는 사회자가 회의 대상자(즉 대표자)들에게 양해를 구하여 특정한 시간에만 할애하여 허락하는 경우에 한할 것입니다.

참관자인 님은 오히려 참관자의 발언에 제한을 두는 것이 잘못되었다 하시지만 저는 오히려 당시 이 일반적 규칙을 제대로 준수하지 않아 회의가 원만히 진행되지 못한 잘못을 하였던 것입니다.

*

먼저 좌석의 배치에 대한 잘못을 저는 하였습니다.

당시 겨우 확보한 회의실 좌석이 그리 여유가 없는 상황이었지만 사전에 확인한, 참석 확답한 각 대표들의 수로 봐서 크게 부족하진 않을, 무난할 것으로 예상했었습니다.

그런데 이 대표자들 외에 각 지역 운영위원 및 일반회원들이 적지 아니 참석하고 또 장내의 곳곳에 선점 착석하여 좌석이 부족하게 되면서 결국 이분들 보다 늦게 온, 일부 대표자들은 자리가 없어 서 있을 수밖에 없는 상황이 되었습니다.

제가 좀 더 현명했다면 회의 전 자리 확인을 해서 대표자가 아니면 뒤의 일정한 공간으로 이동케 하여 대표자와 참관자들의 경계를 명확히 하고 또 늦었더라도 참석한 대표자들에게도 좌석이 배정되도록 했어야 합니다.

다시 말해서 그 회의는 대표자 회의, 즉 대상을 대표자들을 특정한 회의였기 때문입니다.

두 번째 실수가 발언의 제한 규정을 제대로 운용하지 못한 것입니다.

좌석 구분 없이 대표자와 참관자들이 혼재하여 앉다 보니 사회자로서 누가 대표자고 누가 참관자인지 구분이 안되었습니다.
그러다 보니 회의 진행 중에 몇 분의 발언이 있는 가운데 일부 발언자가 참관인이라는 것이 다른 분들에 의해 제게 알려 졌고 아울러 발언의 제한을 요구하는 상황을 접한 것입니다.
(그 요구는 공개적이지 않은, 제게 다른 방식으로 전달되었습니다.)

이에 제 실수를 깨닫고는 그 적용을 참관자인 님의 발언 때에 밝힌 것인데 하필 발언을 신청한 님이 참관자라 밝히면서 님부터 적용하면 참으로 당황스런 상황이라 님을 마지막으로 하여 이후의 발언에 참관자들에 대해서는 제한을 하겠다 한 것입니다.

*

그런데 쉬는 시간에 한 대표자가 참관자들에게도 발언을 허락할 것을 요청하면서 제가 실수를 또 다시 하게 되었습니다.

회의 진행 중에 발언 신청이 적지 않은 상황에서 대표자들 발언만 듣기에도 부족한 시간에 그 분의 권유로 다시 사회자의 권한으로 참관자들에게도 발언을 허락한 것입니다.

저로서도 자기 시간을 내서 온 참관자들에게 발언 할 기회를 주지 않는 것이 안타깝고 죄송해서 다시 번복한 것인데 회의를 원만히, 정상적으로 운용하려 했다면 그렇게 발언기회를 주는 것이 아니라 회의 끝 무렵 별도로 참관자들의 발언시간을 주어 발언케 하여야 했던 것입니다.

결과적으로 님의 글에서 밝혔듯 참관자인 님도 몇 번의 발언을 하시게 되고 다른 참관자들도 제한없이 발언을 하다 보니 상대적으로 의사결정에 시간이 많이 소요되어 예정된 시간을 초과하게 되었고 이 바람에 발언을 하려한 일부 대표자들이 정작 발언을 삼가고 만 이상 상황이 생긴 것입니다.

저로서 제한되어야 할 참관인의 발언을 자유롭게 보장함으로서 이로 인해 정작 일부 대표자들이 대표자 회의에서 발언을 하지 못하는 상황을 초래한 것입니다.

이런 문제를 한번 입장을 바꿔 생각해 주셨으면 합니다.

*

위 상황을 다른 가벼운 비유로 정리해 님께 질문을 드려 봅니다.

만약 시민광장 회의에 일반인이 참석해서 발언 요구를 하면 시민광장 회의임에도 불구하고 사회자는 당연히 그에게 발언기회를 보장해야 된다는 논리와 같겠지요?

다른 비유로, 국회에서 일반 참관인들이 국회 회의 도중에 국회의장에게 발언을 신청하면 국회의장은 이 참관인들에게도 발언을 보장해야 하는 논지와 다를 바가 없지 않을까요?

위 두 가지 비유인 시민광장 회의에서의 일반인이나 국회의 참관인이나 모두 자기 시간을 내서 관심을 갖고 참석한 사람들이니 본문의 님의 입장과 하등 다를 바가 없다 보는 견해에서 드리는 말씀입니다.

이런 점을 한 번 생각하시어 님의 주장을 다시 한 번 고려해 주셨으면 합니다.

어쨌건 지적과 다른 부분이긴 하지만 제 불찰이 있었고, 한 편 그런 문제점에 대해 당시에 님께 잘 설명드려 고려케 했어야 하는데 그러지 못해 불편한 마음을 여직 갖게 해 드려 늦은 밤 죄송하게 생각합니다.
편히 주무십시오.
09-07-12

아이니드마나  

깜딱! ^^;
09-07-12

바보열정  

박무님께서도 이시간 까지 안주무셨군요..
봉하를 다녀오고난후 잠을 잘수 가 없어서.. 이시간 까지 이러고 있습니다..
자세한 설명과..그럴수 밖에 없으셨던 정황을 이렇게 길게 말씀해 주셔서 감사합니다.
감히 미미한 저의 입장에서 대표님과 독대를 할수도 .. 소통할수도 없었던 상황이라.
본의아니게 공개적으로 표명한점 이해해 주시길 바라며..
다음번엔 이번의 실수(?) 을 만회하시어..
좀더 성숙된 토론의 문화를 이끌어 주셨으면 합니다.
앞으로도 시민광장을 탁월히 이끌어주시길..
09-07-12

박무  

계속 피시를 켜고 있으면 밤을 꼬박 샐것 같아 껏더니 님은 그때까지 주무시지 않고 계셨군요.
저도 님도 그리고 많은 분들이 아직도 상황이 그런가 봅니다. ㅡ.ㅡ;;
어렵게 말씀 드렸는데 혹 불편함이 있더라도 혜량바랍니다.
언제라도 도움 말씀 주시면 저로서 고맙고 경청하겠습니다.
밖에 비가 많이 오는데 어딜 가봐야 해서 이만 줄입니다.
좋은 주일 되시길...
09-07-12

몽키D루피  

동의합니다.

이런건 지켜져야 하겠지요...
09-07-13

아이니드마나  

그림이 너무 빨리 그려져서 재미없다 >.<
밤이 깊었습니다. 얼렁들 주무세요~
저도 잘랍니다
아~ 재미없다 ^^;
09-07-12

아름다운시상  

이러면서 조직은 성숙 발전 합니다.......
09-07-12

일천  

지난 7월 4일 개최된 확대운영위원회의 공지에서 보면
http://usimin.co.kr/2030/bbs/tb.php/ANT_T200/332644
대상 : 광역광장 대표, 직능광장 대표, 참여광장 대표, 기초광장 대표 또는 대리인
으로 명시되어 있습니다.

먼저 지적할 사항이라면 참가자격에 해당사항이 없었습니다.
대상이 아닌분의 참관자격으로 회의에 참석할 수 는 있지만
발언권을 얻어 진행하기는 무리가 있다는 견해입니다.

관례를 보면
중앙운영위 온라인회의에서도 카페가입을 통하여
"참관"인 "열람"은 가능하지만
댓글 등을 통한 의견제출 즉 발언은 하지 않도록 되어 있습니다.

이에 대한 사전 회의공지나 안내가 미흡한 부분으로
개선해야할 사항으로 보입니다.


개선사항으로 보이는 몇가지 의견

1. 회의공지 포함사항 : 명확한 참가대상자, 참관가능여부, 참관자의 발언권 가능여부
2. 회의실운영 : 사전 참가 신청자 예약석 폣말 표시
3. 회의 안건 : 회의에 논의될 내용 사전 공표로 지역여론(의견) 수렴 시간제공
4. 확대운영자 온라인 회의 활성화 : 중운위 카페에서 확대운영자회의 활성화
- 오프회의를 자주 가질 수 없으니, 확대운영자 들의 온라인 회의 활성화
5. 확대운영자 온라인 회의 참가대상자 확대 :
- 오프라인 회의에서는 광역,기초광장 대표까지 대상이나,
- 온라인회의에서는 광역광장의 운영위원, 기초광장의 운영위원까지 포함해야 하지 않나는 의견입니다.
- 지난해의 관례상 확대운영자라 함은 중앙운영위원과 기초대표가 포함되는데 추가로 광역운영위원, 기초운영위원까지 포함되어야 한다는 생각입니다.
( * 직능과 참여광장의 운영위원포함은 더 고민해 봐야 겠습니다)
09-07-12

유시민대통령  

박무님은 핑계를너무대신다. 발언권이없는자에게 발언권을 주고 발언할사람에게 혜택을 골고루못주신분이 잘못이지요 누구를 탓하십니까? 부끄러운줄아세요.
09-07-12

박무  

제가 쓴 글이 제 의도와 달리 님에게 핑게로만 보였나 봅니다.
부족한 표현 때문인 것 같은데, 이 점 죄송하게 생각합니다.

다만, 경위를 다시 보면 바보열정님께선 '누구에게나 발언의 기회를 주라'는 요구를 하셨고,
이에 저는 당시에 바보열정님이 본 글에서 요구한 것처럼 (대표자 회의 임에도 불구하고)참관자에게 발언기회를 준 결과 다른 문제(즉 정작 그 회의의 주체인 대표자들 중 일부가 발언을 하지 못한 점)를 초래하게 되었다 말씀 드리면서 완곡히 회의진행 방법의 인식차를 나타냈던 것입니다.

한편, 이 문제는 제가 회의 진행을 서투르게 하여 참석한 대표자들에게 불편을 끼친 것으로서

- 먼저 좌석의 배치에 대한 잘못을 저는 하였습니다.
- 두 번째 실수가 발언의 제한 규정을 제대로 운용하지 못한 것입니다.

위 두 개의 문장을 각각 서두로하여 저의 잘못을 정리해 말씀드렸습니다만 그럼에도 불구하고 글이 또한 서툴러선지 님께는 '핑게만 댄다'는 평가를 받았는데 아무튼 넓은 마음으로 이해 바랍니다.
09-07-12

에버  

제게는 사과와 과실인정 및 향후보완할 것을 말씀하신 글로 보이는데,
유시민대통령님에게는 그저 남을 탓하고 핑계 대는 글로 보이시나보네요.

표현 방식이 님에게 흡족하지 않다 해서
님을 대신하여 애쓰시는 대표님께 부끄러운줄 아시라니...
저는 님이 유시민대통령이란 닉네임을 쓰는 것이 부끄럽습니다.
09-07-12

잔챠길벗  

조직의 규칙도 중요하지만, 조금 더 마음을 키워야할 점이 있네요.
열정이 앞서다 보면, '한 사람'보다는 전체와 효율성이 먼저 보이는 법이죠.

직책을 맡으신 분들의 수고..다 헤아리지 못할 만큼 크다고 생각합니다.
동시에

회원 한 사람, 한 사람이 있기에 직책도 있고 조직도 있는 것이라는 사실... 모여 회의할때 마다 되새겨야 할 기본 진리가 되었음 합니다.
09-07-12

아름다운시상  

그만 합시다요......향후 원칙대로 하면 되요....
09-07-12

?  

박무가오버한거명백한사실임
남탓하기전에자신을되돌아보라는격언은
박무한테뼈져리게적용되어야할격언임
회의권한운운하며어줍지않는완장질할시간에
박무자신의회의진행능력기타등등이나나아질려고노력하기바람
09-07-12

솔향!  

이런 댓글은 왜 다는지...
마음이 아픕니다.
우리 노대통령님 49재 마친지 며칠 안됐습니다.
서로에게 상처주기 보다는 좀더
발전적인 방향으로 나아갔으면 합니다.
09-07-13

몽키D루피  

자신을 밝히시고 댓글을 다시는게 좋을듯 합니다.
09-07-13

무극이아빠  

바보열정님, 박무대표님 고맙습니다^^
09-07-13

민들레처럼  

사실 인원이 너무 많고 처음 참석하시는 분도 많아서 회의진행이 어려우셨을 거 같더라구요.
저도 참관인으로 발언권 얻고 얘기하긴 했는데 쫌 죄송스럽더라구요.
역시 지역대표들의 얘기가 더 중요하겠죠.
멀리서 오셔서 한 마디도 안 하시고 가신 분들도 계셨던 듯.

점점 나아지리라고 봅니다.^^
노대통령님 뜻대로 더욱 열심히 참여하자구요.
09-07-13

몽키D루피  

간부회의였으니까 그런거 아닐까요??

제가 생각할땐 원만한 회의 진행에서 적절한 조치였다고 생각됩니다.

마음 푸세요 !! ㅋ
09-07-13

네잎크로바  

개인적으로 섭섭했던 일을
꼭 이렇게 중게에다대고 나발을 불어야 하냐고요..

원만한 회의진행을 위한 진행자의 조치에대해
개별적인 감정이 있다면 따로 만나 풀 것이지
이건 모양이 아니지 않소?
09-07-13

ㅡㅡ;  

당사자들 외에 말을 하는 사람들 때문에 당사자들 마음만 더 심란한 듯...........당사자들 외에는 입을 다무시오..................................................ㅡㅡ;.................
09-07-14

HTR  

옵저버가 발언권 안준다고 서운하다고 하고 그자리에 있지도 않은 사람들이 또 그런 발언을 거들면 도대체 뭔수로 회의를 하라고...-_-;
09-07-21

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