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<알림> Florida님에게 말씀드립니다.
시민광장 | 2008-01-17 10:00:38 | 조회 2071 인쇄하기
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감자호크  

ㅎㅎㅎ
어제 유시민의원님께서 '탈당'해서 문국현캠프로 들어가기를 바랬들 문빠애들이 왜 그렇게 발악하나 했더니...다 이유가 있었군.
여하튼 번짓수 잘 못 짚은 문빠애들의 분탕질이야 말로 시민광장을 파괴할려는 후레00들입니다.

더불어 그런(문빠)놈들에게 휘둘리고 다양성이라는 이름에 휘둘리는 유티즌들도 이참에 반성 합시다. 		08-01-17

겸손한 부엉이  

성급한 일반화의 오류라 생각합니다. 		08-01-17

구경꾼  

아이구...유치하기도 하셔라... 		08-01-17

초록뱀  

플로리다 /

시민광장 에서 없어져라....
이 무슨 개망신이냐....
니도 더불어랑 똑같은 놈이다. 		08-01-17

감자호크  

초록뱀/ 술 독 다 빠졌냐??
그리고 욕하지 말어~...!
'다양성'주장하는 분덜이 '쌍방향 과실'이라고 매도하면 어쩔려고 그러냐??

여하튼 오늘 하루 대박나라~! 		08-01-17

감자호크  

우리 내부의 분열을 조장해서 자신들(문빠)의 이익을 도모하고자 하는 것들은 '삭제'를 예고할 것이 아니라 이참에 아에 제거해 버려야 합니다.
이런 것도 다양성이란 이름으로 용서되어서는 아니되옵니다. 		08-01-17

어쩐지  

Florida님 좀 이상하시더라....
데낏!

다른 사람 이름을 도용하시다니...스스로 물볼기 치세여~~
엉덩이 까구우~~

어여!!

뱀발 : 나두 검정닉이지만도 큰 뜻이 있어서 이러는 거구...다른 사람 이름은 안쓰잖수..아 안그랴요? 		08-01-17

당희(당원희망)  

몇살이나 드셨수?
초딩애들 장난하는 것도 아니고....
다수의 본글과 댓글에 댓글로 분탕질하고 그것도 회원의 닉으로.... 		08-01-17

감자호크  

[플로리다 일병구하기] 들고 나올 경솔한부엉이 입장이 궁금타.
더불어 '다양성'이라는 이름으로 동조할 분들의 생각도 궁금하다.
/
다불어의 정신분열적 행위, 플로리다의 '내부 분열 획책'도 다양성이란 이름으로 보듬고 가야 하나??
나는 반대다~! 		08-01-17

통깨  

헐~

florida님.

이것은 님의 명백한 잘못입니다.

이래 가지고야 무슨 시민광장에 문제제기 할 명분이 있겠습니까?

진솔한 사과부터 하십시오. 		08-01-17

별천사  

참으로 유치하군요.ㅉㅉㅉ 		08-01-17

설마요  

그 사람이 플로리다님일줄은 상상도 못했습니다...

그래서 실망이 더 크네요... ㅠ.ㅠ 		08-01-17

크리플라이  

정말 고생하셨습니다. 꾸벅!

Florida님! 이중인격자이시고, 겁쟁이군요. 위선자.
같은 카페회원으로써 참! 휴~ 참! 휴~

죄송합니다. 휴~ 		08-01-17

ball  

그 사람이 그 사람이었군요..ㅋㅋㅋ 		08-01-17

Florida  

이제 제가 말할 차례인 것 같군요.
아마도 몇분은 이미 제글을 통해 그 아이디 들이 누구인지 알고 계셨을 거라 생각합니다.

여러분들이 모르셨다면 아주 훌륭한 연기를 한 것이 되는 군요.

몇가지 변명과 코멘트를 드리겠읍니다.

긴글이 될 것 같으니까 몇가지로 나누어 쓰지요. 그리고 제글이 끝나면 반론이나 비난을 들어 보겠읍니다.

일단 오전까지는 여기에 있을 것 같으니까

여러분들의 울분을 삭히실 충분한 시간을 되실 것이라고 생각합니다. 		08-01-17

글쎄요  

자기 자신을 속이는 분들이 가장 어리석다고 하더군요..누군가...
왜 자기 자신까지 속이셨어요?
차라리 연기 학원을 다니면서 연기를 배우셔서
욘사마 대타루라두 나가시지...에궁!!

인생이 불상타...이 기회에 플로리다루 이민 가시든지...왜 사셔? 		08-01-17

알씨  

그냥 하지 말고 떠나면 안될까? 		08-01-17

운유하숙  

Florida님^^

제 생각으로는 님이 좀 잘못하신 것 같습니다...
님의 생각이 아무리 옳아도 방식이 옳지 못하면 동의를 구하기 힘들다고 생각합니다.

님은 유시민의원지지자 맞습니까?...이런 중요한 때에 게시판을 엉망으로 만드는 게 시민광장과 유시민의원을 위해 무슨 의미가 있습니까?

저는 많이 실망했습니다...님이 그동안 주장했던 말씀들과 이 번 일은 참 대비됩니다.

생각이 옳을 수록 그 표현방식이 옳아야할 것입니다...님과 비슷한 생각을 가진이들도 님의 그 행동 때문에 비난받을 수 있습니다...

님의 주장이 옳다면 경솔하신 행동을 반성하심이 옳습니다...
이런 문제로 댓글달고 게시판을 어지럽게 하는 게 모두에게 도움되지 않을 것이니
하실 말씀있으시면 위드마이너 게시판에 조용히 하시기바랍니다..

시민광장회원외에는 보는 분들이 거의 없을 것이니 말입니다...
기왕이면 그것도 하지 마시기를 바라지만...
아무튼 적잖이 실망했습니다....
많은 것을 생각하게 만드는 하루입니다... 		08-01-17

ball  

항상 그런 식이죠. 		08-01-17

초록뱀  

그 주둥이~~~ 		08-01-17

Florida  

시작한 동기
변명 적 설명
과정
몇분에 대한 사과
그리고 대안 정도가 되겠지요
뭐 시간이 허락한다면
다른 사이트와의 비교도 잠시 해보려고 합니다.
그리고 여러분들의 생각과 비난을 들어 보아야 겠지요

이문제에 대해서 시민광장의 룰이 있다면 그룰에 의해 정해진 모든 것은 충실히 이행할 생각입니다. 		08-01-17

알씨  

그냥 하지 말고 떠나면 안될까? 		08-01-17

감자호크  

- "참여의 약속"에 위배되거나 회원들의 참여와 소통을 저해하려 하는 게시물
/
그만하라 문빠새끼야~! 		08-01-17

구경꾼  

그냥 하시지는 않았겠지요...그 의도가 어느정도 보이기는 했고요..
그렇다고 해도 참으로 유치하다는 평가는 벗어나기 힘들 것 같네요. 		08-01-17

당희(당원희망)  

Florida님 죄송합니다만 명백한 사실에 대한 동기,과정,변명등을 회원들이 님께 왜 들어야 합니까?
최소한 님이 인격을 갖추고 있다면 김반장님과 시민광장 전 회원들에게 깔끔하게 사과하시고 다음부터는 이런 일 없을거라고 말씀하시면 됩니다.
변명 늘어놓으시려면 차라리 회원탈퇴를 요청합니다. 		08-01-17

초록뱀  

그냥 탈퇴 하지~
변명 조차 하지말고~

문빠야!!! 제발 니글 보기 싫다.....!!!! 		08-01-17

Florida  

초록뱀님은 역시 다혈질 이시군요
뭐 좋습니다.

일단 동기부터 말씀드리지요.

제가 느끼기에 물론 다불어 님의 문제로 붉어 졌지만
그것이 문제가 아니라
그 처리 과정중에 보이는 많은 문제들
욕하는 사람을 처리 하기 위해 더 많은 욕을 하고
심지어 인격 모독에 가까운 멘트를 하는
욕하는 검정닉에 대한 혐오가 그 이유중 하나이고
이사이트가 가진 다양성의 부재가 그 배경이 될 것 같군요.

그리고 결정적으로 지금은 독수 공방에 가있는 에효님의 글을 읽었을때
마치 제가
조지오웰의 빅브러더 안에 갖힌 느낌을 주기에 충분했읍니다.

그것이 제 착각일 수도 있지만
그 문제에 있어서 유벗의 어떤 설명을 부탁 드렸는데
그냥 음모론이라는 멘트는 그 우려를 잠재우지 못했읍니다.

전 글에서도 밝혔지만 그 부분에 대한 의문은 아직 남아 있고
유벗의 공식입장을 듣고 싶은 것 또한 사실 입니다. 		08-01-17

당희(당원희망)  

한마디만 합니다.

이뭐병! 		08-01-17

감자호크  

정신상태가 딱 다불어다.

어떻게 스스로 '다양성 부재'운운할 수 있을까??? 		08-01-17

크리플라이  

장난하십니까?
조지오웰의 빅브러더요? 아~~ 정말.

Florida님! 제발 깔끔히 그냥 가십시요.
사과할 용기는 없으신것 같으니 그냥 가십시요. 제발. 		08-01-17

Florida  

유벗과 김반장님에 대한 것은 맨나중에 올리겠읍니다.

일단 기다리시는 동안에 유반장 김반장의 글들을 찾아서 읽어 보시기 바랍니다. 		08-01-17

감자호크  

플로리다 이새끼가 반성하면 '개과천선'했다고 받아 줘야 할까요?

아니면 개인의 감정적 기준의 판결이 아닌, 시민광장 규약에 의거해서 조치해도 될까요? 		08-01-17

초록뱀  

골때리는 플로리다/

난 무식해서...
이런 상황에서도 과감히 글을 올리는 너를보니 이거
용감한거냐 글빨이 되서 유식한거냐...
나 오늘은 막나가는날이다....
니도 막나가라.....

이참에 또 어느놈이 이건 마녀사냥 이다,
이런식의 두둔글 올리면 그놈도 똑같은 놈이다. 		08-01-17

Florida  

김반장 유반장이 많지만
제가 쓴 유반장 김반장은 어제 오전 부터 tiger 님의 글에 대한 답한 것 까지가 전부 입니다.
그 글에 쓴대로 딱 하루 동안의 역활이였읍니다.

얼마나 될지는 모르겠지만 다른 김반장 유반장도 몇명있는 것으로 사료되는 군요.
이건 아이피로 다른 반장이 있는 지만 운영자 님이 밝혀주셔도 고맙겠군요.

처음 나타난 (저에게 아이디어를 준) 김반장은 아마도 시민광장님이 더불어님 경고글에 처음 나타난 것으로 알고 있읍니다.

아마도 이번 기회를 이용하여 어떤 변화가 생기지 않는다면 다른 유반장과 박계장이 나타날 수 있겠지요 .. 		08-01-17

유빠빠룰라  

역활(X)->역할(o) 		08-01-17

운유하숙  

유빠빠룰라님^^

님도 이번사건과 직간접적으로 연관되어있으니 책임이 전혀 없다고 할 수는 없습니다..

욕하고 반말하는 것을 보고 반발하고 정의감에 그렇게 하실 수 있다고 생각합니다..

그러나 그 방식도 시민광장의 규약에 맞았어야 님의 의견이 더 멋있었겠지요..
지금은 님이 반성할 때이지 이렇게 나설때가 아니라고 말씀드리고 싶습니다..
몇몇 때문에 유벗전체와 시민광장 전체가 욕먹고 있습니다...
좀 더 넓게 생각하시길 바랍니다^^ 		08-01-17

알씨  

유벗전체를 걸고 넘어지며 욕한 사람은 플로리다 혼자입니다....^^ 		08-01-17

위시리  

있읍니다 -> 있습니다.

그러나 있음(O) <--- 있슴(X) 		08-01-17

운유하숙  

님이 계속 이런 식으로 나오시면 시민광장도 가만있지는 않을 것입니다..
협박하십니까?

"아마도 이번 기회를 이용하여 어떤 변화가 생기지 않는다면 다른 유반장과 박계장이 나타날 수 있겠지요 .."
라고 하셨는데...

위의 글은 형법상의 협박죄에 해당될 여지도 있습니다...말씀 삼가시고...제발
그만하시길...님의 방식을 이해할 사람은 없습니다...그리고 애꿎은 문국현씨까지 욕먹이지 마시고 그냥 조용히 끝내시기 바랍니다...
화낸다고 얻는 것은 없습니다...분을 삭이고...잠시 쉬세요^^ 		08-01-17

지나가다  

'생각보다 별로 안했다,부풀려졌다?' 이런 말씀을 하시는 군요.
그로인해 상처받고 서로의 불신하게 만든 것을 아직도 깨닫고 있지 못하시는군요...
여기가 뭡니까?서로간의 상반되고 충돌하는 의견이 있어도
하나의 연계감을 갖고 가는 사람들이 오는 곳이지 않습니까?
하다못해 저처럼 하루에 한번은 꼭 들르는 비회원인 저같은 사람에게까지도
상처를 줬습니다,그것도 확연히...

위에서 언급한 '하나의 연계감'이 뭐겠습니까?
다름 아닌 첫맘님을 지지하고 사랑하고 그가 생각하고 행동하는 것은
옳은 길이다라고 생각하고 모인 곳이 '참여 시민광장'아닌가요?

플로리다 님?
님은 흔히 일컫는 속칭 '알바'입니까?
돈받고 댓글 쓰는 알바는 아니겠지요.
그러나 님이 한 행동은 우리가 알바라고 조롱을 받는 인간들과
하등 다를 것이 없는 행동이었어요...

왜 유시민을 지지하고 그 유시민을 통하여 연계감을 갖고
우리가 시간내어서 현실정치에 참여하지 못하는 것을
'그 유시민'을 통하여 투영하려는 우리같은 열정을 가진 사람들에게
정말 님은 한당알바와 다름없는 짓거리를 한 것입니다.
플로리다 님이 스스로 한 행동이 뭔지를 잘 모르시는 거 같아
말씀드리는 겁니다.

혹시 님은,우리가 첫맘님을 통하여 연계성을 갖고 그를 통해 '나'라는
사람을 투영시키려고 하듯 ,님은 연계성을 갖는 분이 유시민이 아니라
문국현님이고 간절하게 당신을 대신해 투영되는 자화상이 또 유시민이
아니라 문국현이라면 그쪽에 미련없이 가십시오~

애시당초 님의 가입동기가 의심스럽군요.하필 대선 있을 때에
정략적인 판단에 의해 여기와서 글 올리고 한 것이라는 생각을 지울 수가 없군요

여긴 서로 다른 견해가 있어도 그것은 유시민을 위한
세부적인 견해차 일 정도이지 기본적으로 아끼고 상처받지 않게하려는
애정에서 나온 발로 라고 보는데 님의 글은 문국현 후보가 가시적으로
대선행보를 보이기 시작했을 때 여실히 드러나더군요.그것도 단도직입적으로
표현하지않고 에둘러서 교묘하게.....
그렇게 안봤는데 이번 분탕질과 뻘 짓한 댓글이 님의 소행이란 것에
참....씁쓸합니다.
지지도 좀 당당하게 하시고 사고도 좀 당당하게 하시지요 이게 뭡니까?

다시 말씀드리자면 여긴 첫맘짱 토론방입니다.
유빠는 유빠고 문빠면 문빠지 '나는 유빠이면서 문빠이다'라는 가정은
양립할 수 없지요.
그런 것이 성립할 수 있으려면 포지셔닝이 달라야 합니다.그리고 시대적 상황도
동시대라도 종적인 선후가 있어야 타당한 것이지요.예컨대,나는 DJ빠였고
그 다음엔 노빠였고 그 다음엔 유빠로서 각각 김대중 노무현 유시민이 갖는
정치철학적 연계감을 갖는다라면 말이 되긴 될수있죠.어딘가에는 공감선이
있다고 보여지니깐요.그리고 무엇보다 종적 선후 관계가 있고......

상기의 포지셔닝 말이 뭔지는 잘 아시리라 봅니다.
큰인물과 작은인물/즉,국회의원 정도로서 만족하여 지지하는 경우가 있고
그 이상으로 생각하여 지지하는 경우가 있죠.그 경우라면 유빠면서 문빠라고
말하는 사람의 말은 일리가 있죠.

만일을 가정하여,
님은 시민광장에 회원가입이 혹시 첫맘은 전자의 경우라 생각하엿고
문국현을 후자로 생각하셨다면,
당신이 있을 곳은 여기가 아닙니다.그런 의도로오면 여기 시민광장은
님에게 재미도 없고 흥도 안나고 그져 분탕질과 뻘짓으로 인도될 테니깐요.


그 가열찬 분탕질과 뻘 짓의 뿌리치기 힘든 유혹이 왜 생기는지 아세요?

그건 여기모인 지지자들과 연계감도 없고,
관념적동선도 틀리거니와 나아가고자 하는 방향이
영 자신과 틀린 방향으로 가니 불평불만일 수 밖에 없죠.
'마음은 이미 콩밭에 가 있으니 말이죠'

여기(시민광장)의 의견을 달리하여 갑론을박하여 상호간 논쟁하는
지지자들일 지라도
그들 서로간에는 기본적으로 내면에 지니고 다니는 것은
동일한 하나죠,'첫맘에 대한 애정'은 서로간에 의심하지 않으니깐요~~

그게 없다면 알바겠죠... 		08-01-17

운유하숙  

감자호크님^^

공격을 하건 방어를 하건 시민광장의 규약에 욕하라고 되어있던가요...

잘못한 사람을 비판할 때 님이 옳은 생각을 가졌다면 옳은 언어로 말씀하시길 그게 훨씬 힘있습니다..

님의 아이들도 이글 볼까 걱정됩니다...
옳은 이야기에 욕을 섞으면 같은 옳은 이야기하는 이들도 욕먹습니다...
제발
숨어서 분탕질 하는 것과
욕하는 문화는 끝냅시다 		08-01-17

감자호크  

그렇군요.
쌍방향 과실이 될 수 있겠네요...^^ 		08-01-17

운유하숙  

그렇죠...밑에 글처럼 존댓말로 하실 때 님이 더 멋있어보입니다^^ 		08-01-17

감자호크  

-그리고 결정적으로 지금은 독수 공방에 가있는 에효님의 글을 읽었을때
마치 제가
조지오웰의 빅브러더 안에 갖힌 느낌을 주기에 충분했읍니다. -
/
이쯤되면 정신질환자 아닙니까??
여하튼 조지오웰의 빅브러더 안에 갖히지 않고서야 어찌 저양반의 기준에 부합할 수 있겠습니까? 		08-01-17

당희(당원희망)  

감자호크님만큼 저두 과격한거 아시죠?
근데 전 욕 안해요.
음....이유는?
뭐 말씀 안드려도 잘 아시니깐^^

혈압 올라요.
어느분인가 또 그럴거에요.
감자호크와 당희가 완장질한다....

중요한 시기잖아요.
참고 즐기고 또 참고 즐기고....
그래야 오래토록 동지! 할 수 있잖아요.
열린우리당에서 시민광장까지 같이 온 그 마음으로~

좋은하루 되세요. 		08-01-17

개미반란  

과격한 언어는 얼굴을 맞댄 상태에서 하는 것이
훠얼씬 서로를 이해하는데 도움이 되겠지요~~

게시판에서 누가 욕을 한다고 똑같이 욕을 하는 것이
정당화 될 수는 없다고 봅니다. 		08-01-17

초록뱀  

개미반란.님....
네가 오늘좀 열이 심해서 그러니 욕하는거 이해 하쇼~~
내가 부천에서 이러는거 보셨슈???? 		08-01-17

Florida  

초록뱀 님의 멘트는 제가 몇개의 검정닉으로 부터 들은 멘트와 사고의 구조와 문장의 구조가 아주 유사하군요 ..

전 검정닉이 두 종류가 있다고 생각합니다.

눈팅형 검정닉, 의견을 가진 검정닉 이건 시민광장의 소중한 자산입니다.

하지만 제가 들어와서 본
특히나 다불어 님 문제에 관련되거나
문국현 지지에 관련된 검은닉은
영혼이 없는 소나 개에 가까운 검정닉이더군요 ..
자신의 생각과 다르다는 이유만으로 매도하고 인격 모독을 하고
이런 하루 이틀의 문제가 아니고 구조적인 문제더군요.
특히나 안타까운 것은
그 검정닉 중 일부는 시민광장의 회원인 것이 분명해 보이더군요 ..

더불어 님의 소란 과정중에도 마찬 가지 입니다.
욕한 것은 질타 할만 합니다.

욕한 것을 욕하지 말라고 하는 것이 뭐가 문제냐고 몇분이 이야기를 하시더군요.
갑: 개새끼
을: 욕하지 마세요
이건 문제가 안됩니다.

갑: 개새끼
갑: 개새끼
을: 욕하지 마세요, 욕하지 말란 말이야 이 XXX야, 너같은 말종은 지구상에서 사라져야해
그리고 긴 인신공격이 진행 되었을때 이건 문제 스러운 것이지요. 		08-01-17

성난대추  

플로리다님 .

동기와 방법 모두 옳지 않습니다...너무 유치하고 치졸합니다...

님의 글을 볼때마다 생각의 폭이 깊다고 착각을 했었나 봅니다...

제 자신마저 혼란스럽네요...크리플라이님과 동일한 심정입니다...ㅠㅠ 		08-01-17

Florida  

잠시 담배 피고 와서 다시 하지요
재소자의 신분이긴 하지만 담배가 없으면 글이 잘 안써지는 군요
잠시 .. 		08-01-17

ball  

ㅎㅎㅎ 뭐야 이건!!
이쯤에서 접어야 겠네요.
계속 상대를 해주니까 지 잘난줄 아네요.
여기까지~~~~ 		08-01-17

감자호크  

재소자의 신분...?
/
그래 나는 군대서 헌병대 씹창댕겨왔거든...여하튼 가볼때까지 가볼까? 		08-01-17

초록뱀  

초록뱀 님의 멘트는 제가 몇개의 검정닉으로 부터 들은 멘트와 사고의 구조와 문장의 구조가 아주 유사하군요 ..

야~~~이친놈아 !!!!!!!
난 니처럼 검정닉은 안써~~~!!!!
유치하고 졸렬하구먼~~ 		08-01-17

Florida  

치졸한 것 맞습니다.
그만큼 시민광장에 대한 우려가 컷다는 것을 변명으로 말씀드리고 싶군요.

검정닉으로 들어 와서 쓴 댓글들을 보셨는지 모르겠습니다.

더불어님의 소란 과정을 보면서
분홍닉과 검정님의 싸움을 여러번 보았읍니다. 상대가 되질 않더군요 ..

더불어 님이야 분홍닉을 검정닉 처럼 쓰시는 분이라 별로 상관이 없지만 분홍닉에 대한 욕하는 검정닉의 행태는 정치 사회문제를 떠나서 인간성 말살에 가까운 인격모독도 아주 서슴없이 진행이 되더군요 .. 		08-01-17

감자호크  

-분홍닉에 대한 욕하는 검정닉의 행태는 정치 사회문제를 떠나서 인간성 말살에 가까운 인격모독도 아주 서슴없이 진행이 되더군요 ..-

됐다.
퉤~! 		08-01-17

Florida  

제가 유반장 김반장으로 쓴글들은 거의가 검정닉에 대한 댓글이였읍니다.
한가지 예외가 있다면 당희님과 다른 한분 초록뱀이엿나요 ?
분홍닉에 대해서 멘트를 한 기억이 있군요.

당희님께는 사과 드립니다.

욕하는 검정닉에 대한 사과는 할 생각이 없습니다.

오전에 시작해서
오후쯤 정리를 해야하는데 마침 검정닉 tiger 님이 이렇지 말라고 하시는 글을 올리셨더군요.
그래서 그것으로 제가 한 유반장 김반장의 범죄행위는 정리가 되었읍니다. 		08-01-17

크리플라이  

어디 계속 해보십시요. 기대하겠습니다.
이 말도 안되는 논리의 끝을 확인하고 제대로 까겠습니다.

어제 술 먹은 기념으로 오늘 반차내고 집으로 갑니다.
정말 한번 제대로 붙어봅시다.

1시간 뒤에 봅시다. 		08-01-17

통깨  

플로디다님,

변명꺼리가 산더미처럼 있더라도
님이 범한 오류만큼만 사과하고 반성하는 모습 보여주시면 안 될까요?

1%의 자기오류라도 깊이 반성하는 태도를 가진
그릇이 큰 그런 사람은 정녕 볼수 없단 말인가요?

변명은 분노를 낳고
님의 진정성은 완전히 묻혀버리게 될겁니다.
변명으로 남을 이해시키는 것은 불가능합니다.

어제도 오늘도 자기반성을 하는 사람은 찾아볼 수 없군요. 		08-01-17

당희(당원희망)  

씁쓸합니다.
제게 사과할 일 아닙니다.
당사자뿐만이 아니죠.
그걸 본 수많은 회원들은 어떡할겁니까?

자꾸 늪으로 들어가십니다.
분노를 넘어 측은하기까지 합니다. 		08-01-17

사랑시  

........................할 말이 없.......

아래 <김반장>이 Florida님이었나요?
진짜 실망감이...
지금 아무리 변명을 한들 님의 행동은 정당화될 수 없습니다.
다불어님이나 님처럼 선량한 이들의 선의와 기대를 무참히 무너뜨리는 사람 때문에 선의를 갖고도 그들의 입지가 좁아지는 겁니다. 도와주진 못할망정 등 뒤에서 칼을 꽂다니!

님이 정확한 근거도 없이 <유벗> 전체를 매도한 것 같이
이번에는 몇몇분 때문에 <위드마이너> 전체가 욕을 먹게 생겼군요.

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김반장 2008-01-16 15:46:14

유빠빠룰라야 나 김반장인데

넌 당분간 검정닉 쓰지말라고 했지..
조신모드로 나가
분홍닉 쓰고
꼭 잊지말고 유시민 만세 집어 넣고
알았냐 ?


사랑시 2008-01-16 15:52:46

김반장, 이반장, 박반장.......
아무나 쓸 수도 있는 닉이겠지만
여기서 활동하고 있고,
여기 뿐 아니라 다른 사이트에서도 인지도가 있는
'김반장'이란 닉을 쓰면서 다른 사람을 비난하는 모습은
과히 아름답지 않습니다.

님이 정말로 '김반장'이란 닉네임을 몰라서 쓴 거라면 제가 사과드리지요.



김반장 2008-01-16 15:54:17

난 분홍닉하고 상대안한다
딴데가서 놀아라 		08-01-17

통깨  

사랑시님,

위드마아너와 다불어, 플로리다님의 사건과는 아무 연관이 없습니다.

그런 비이성적인 판단을 하는 분들은 없으리라 봅니다.

아울러,
위드마이너 회원으로서도 제안드리고 싶습니다.
당분간 위드마이너에선 이 모든 분란들이 가라앉을 때까지
논의와 토론을 중단했으면 좋겠습니다. 		08-01-17

성난대추  

제가 위드마이너 회원은 아니지만 통깨님의 이 제안에 대해서는 반대합니다..

위드마이너에서의 논의와 토론은 그 자체로서 분명 생산적인 활동입니다..

그 토론에 참석한 아니 가입한 한 두명때문에 그 토론 자체를 중단하는 것은 또 다른 도피일뿐입니다.... 		08-01-17

사랑시  

자연스럽게 하는 게 좋겠죠.
하라고 해도 할 기분이 아닐겁니다.

중요한 토론이나 논의는 차차 하기로 하고 신변잡기나 올리면서 시간을 보내는 것도 괜찮겠지요.


<위드마이너>는 불평불만주의자들이 모인 곳도 아니고, '다양성'의 이름으로 모든 비이성, 비논리를 감싸주는 곳도 아니지요. 오는 사람 안 막으니까 아무나 가입은 할 수 있지만, 건전한 토론을 할 자세가 되어있지 않다면 인정해주지 않지요.

하여간 요지경이야..... 재밌는 세상. 		08-01-17

통깨  

사랑시님 말씀대로
건전한 토론을 할 자체정비도 필요한 시점인 듯합니다. 		08-01-17

Florida  

앗 사랑시 님한테도 했군요..
사과를 해야 겠군요.

유빠빠룰라님에 대한 사과는 보류 입니다.

. 		08-01-17

사랑시  

이해가 안됩니다.
시민광장 관리자나 회원들을 상대로 '시험'이라도 한 겁니까?
제대로 할려면 딴 지역 피씨방에서 하든지!
아이피 다 뜨는 줄 알면서....
그보단 양심에 찔리지 않던지! 		08-01-17

Florida  

그것도 고려해 봤는데
이게 좋을 것 같더군요 		08-01-17

Florida  

점심 먹고 왔습니다.
검정닉이 반말한것에 상처를 많이 받진 않았나요 ?

여긴 랜이라서 남는 아이피 많아요
바꿀까 했는데 렇게 까지 하고 싶진 않더군요 		08-01-17

사랑시  

그런 것에 상처를 왜 받아요?
게시판 생활 한두해인가요?

기분은 몹시 나빴어요.
다불어님을 옹호하는 듯하지만(대신 싸워주는 것처럼)
실제로는 다불어님이나 옹호하는 쪽을 더 난처하게 만드는 행동이었으니까요.

도대체 뭔 생각으로 그랬나 몰라.
제가 생각하는 것만큼 님은 시민광장이 소중하지 않지요?
그러니까 그런 장난을 칠 수 있었던 거죠.

정말 실망스럽습니다.
문국현을 얘기하는 거야 님 생각이니 상관하고 싶지 않았습니다만(그래서 님과는 별로 토론이 없었죠. 잡스런 것 빼면.), 시민광장과 유티즌을 우습게 여기는 것에 대해서는 저도 이해를 못합니다. 이것에 대해서는 오프에서 만나더라도 따질겁니다. 내일 번개에 나올겁니까? 		08-01-17

항상눈팅  

이건 아닌데...
그냥 깔끔히 사과하시죠. 		08-01-17

위시리  

플로리다님이 시민광장에 대한 애정이 왜곡돼 있음을 확인하는 순간입니다. 정상적이지 않거나...
플로리다님 / 팬클럽 중에서 시민광장보다 더 유연한 곳이 있으면 함 얘기해 보소! 가슴에 손을 얹고...

조개껍데기 많이 줍기를....^^* 		08-01-17

Florida  

글을 쓰는 동안에 전화가 왔군요.

일단 이번 일로 상처를 받으신 시민광장의 선량한 모든 분들께 사과를 드립니다.
저의 이번 행위에 대해서는
시민광장이 정한 룰에 성실히 따를 것입니다.

가능하다면 유빠님과 김반장님은 따로 오프에서 한번 만나보고 싶군요.
이번일이 잘 정리 된다면 ...

위드 마이너와 유벗에 대해서는 많은 고려를 하지 못했읍니다.
잠시 유벗사이트를 둘러 보고 정리를 하지요. 		08-01-17

김반장  

오늘까지 사과하고 탈퇴하지않으면 오프에서 보게될겁니다.수사기관에서말이죠. 		08-01-17

초록뱀  

플로리다/
아래글......


초록뱀 님의 멘트는 제가 몇개의 검정닉으로 부터 들은 멘트와 사고의 구조와 문장의 구조가 아주 유사하군요 ..



상기의.......

몇개의 검정닉을 구체적으로 알려 주십시요.
시민광장 에 정식으로 IP 조사 해서 공개 해달라고 요청 할겁니다.
요것 끝까지 함 해봅시다. 		08-01-17

Florida  

전 아이피 못 봅니다.
처음으로 검은닉 김반장이 올라온것은 시민광장님 공지 글입니다. 다불어 징계건으로

그리고 어젠가 진짜 김반장님 글마지막에 도 하나 있더군요

제가 올린 글은 글만 보시면 패턴이 있을 것 같군요
긴글들을 보면 		08-01-17

초록뱀  

"" 그리고 어젠가 진짜 김반장님 글마지막에 도 하나 있더군요 ""

그럼 요것으로 합시다.
요것 복사해서 정확히 알려 주십시요.(금일중으루)

시민광장에 어떤 사람 아이피 인가 우리 같이 조사해봅시다.
그리고 초록뱀 아니면 어떻게 할렵니까?
만약 나라면 내가 이 시민광장 탈퇴 합니다.

난 자신 있읍니다.
검정닉으로 남 비방 같은거 했으면 내 아들 앞에서 사죄를
하지요.

자 해봅시다.
퍼와 보세요....~!!!!!! 		08-01-17

Advice  

히틀러도 변명이 있고 전두x도 변명은 있더이다...
초딩도 유치해서 잘 안하는 닉네임도용하는 인격의 소유자면서
그럼에도 변명할 수 있다는 그 뻔뻔함에 두번 경악합니다...
결국 자신의 의견을 남에게 강요하고 타인에게 동의를 얻지 못하니
인터넷공간을 불신과 싸움과 갈등으로 오염시킨 인격의 소유자면서
참 못나보입니다...
비도덕한 짓을 서슴없이 하면서 아직도 할 말이 있다는것이 어이없습니다..
스스로 닉네임 도용쯤 아무것도 아니라고 여기는 도덕불감증 환자일 가능성이 농후하며
자신의 잘못에대한 수치스러움을 느끼실줄은 아실런지...
"" 부끄러운 줄 아세요.. 당신 지인들이 댁이 이러고 닉네임도용하면서
돌아다니는 줄 알면 창피하지 않겠습니까???" 		08-01-17

구경꾼  

그냥 플로리다님 얘기도 좀 들어보면 안되나요..?

참 유치한 방법이긴 하지만
뻔히 들통날 거 알면서 동일한 IP로 검정닉 장난을 쳤다면
마냥 악의적인 의도 말고 다른 생각도 분명 가지고 계실텐데
생각하시는 것 마저 좀 들어보고...
비판할 부분 있으면 비판하고...토론도 하고...
그리고 난 다음 책임지워야 할 부분 있으면 그렇게 하고...

긍정적인지 부정적인지 모르겠지만
플로리다님 덕분에(?) 게시글에 IP를 표시하자는 안건까지 채택이 된 것 같은데...

다불어님에 대한 감정들까지 플로리다님한테 다 쏟아붇는 것 같아...
마음이 좀 그렇습니다..

한 호흡 돌리시고...조금만 천천히... 		08-01-17

성난대추  

저도 처음엔 구경꾼님과 같은 생각이었습니다..

뻔히 드러날줄 알면서도 의도적으로 그런 행동을 한것은 뭔가 다른 이유가 있었을 것이다라고...

그러나 첫 동기가 너무나 치졸합니다....그리고 유치합니다...

시민광장은 굳이 이러한 방법을 쓰지 않아도 충분히 문제제기가 가능한 시스템입니다. 플로리다님의 글을 읽어봐도 여기에서 더 납득할만한 변명이 나올수 없을 거 같습니다...

엄격히 보면 이건 다불어의 행위보다 더 지능적이고 악질적인 행위입니다..... 		08-01-17

시민광장 일정표 시민광장
19238 제가 좀 단순합니다....   1 3호점 08-01-17 15 1 619
19237 법당에서 찬송가를 부르지 말라   21 별천사 08-01-17 34 0 1090
19236 [안건 발의] 게시글 내 주민번호 및 집주소 표시   9 B양 08-01-17 0 2 653
19235 [1월 24일] 부산시민광장 신년회 정기총회겸 번개를 갖고자..   7 섬나라댁 08-01-17 13 0 620
19234 시민광장의 정체성에 동의하지도않는 이들의 분탕질때문에 시..   46 김반장 08-01-17 14 0 1645
19233 지금 우리가 이러는건 아닐까?   1 가람^^* 08-01-17 0 0 1804
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19226 Florida님,제대로 사과글올린후 시민광장탈퇴하십시오.그렇지..   8 김반장 08-01-17 23 0 1295
19225 자유와 효율성, 규제와 시스템, 덕성과 소통...   5 겸손한 부엉이 08-01-17 0 10 745
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19222 유의원님 오실 때에는   2 느티나무언덕 08-01-17 5 0 440
19221 다양성보다는 우리끼리 찬반 나뉘는게 싫어서   7 부세쳐 08-01-17 4 0 521
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19218 다불어(더불어)를 유빠스 야구단에서 영구 제명 조치 했습니..   9 초록뱀 08-01-17 14 0 760
19217 시민광장님 탈퇴했다가 다시 가입하려하는데 어떻게 하면되나..   17 저기요 08-01-17 0 9 596
<알림> Florida님에게 말씀드립니다.   79 시민광장 08-01-17 29 0 2072
19215 다수 후원금이 가장많이 쏟아지는 정계 거물 유시민,,,, 곡예사의 첫사랑 08-01-17 4 0 518
19214 또 다른 산파를 기다리며..   3 아제 08-01-17 10 0 385
19213 [1월 26일] 포항광장 창립식을 합니다.   23 아랑아빠 08-01-17 16 0 910
19212 문제에서 시작한다.   4 아제 08-01-17 5 0 502
19211 대운하가 무서운 이유.   2 가람^^* 08-01-17 6 0 2327
19210 불편한 진실 - 울리브 스톤 다불어 08-01-17 0 10 660
19209 무뇌의 정수. 니불어 08-01-17 0 10 527
19208 유시민을 농하는 미친 새끼들. 미친놈 08-01-17 0 10 535
19207 만세! 신난다. 이제 고생 끝   3 homeboy 08-01-17 6 0 403
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19205 한나라당과 연정하라!!! 약무호남시무국가 08-01-17 0 9 265
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19202 펌) 유시민, ‘盧의 남자’ 떼고 흙탕물에서 살아 남을까?   2 Florida 08-01-17 0 9 446
19201 유시민 하면 떠오르는 시   4 별천사 08-01-17 22 0 629
19200 세샹을 새로 만듭시다 김민호 08-01-16 0 0 277
19199 진정한 가치를위한 한걸음을 축하하면서.... maximuos 08-01-16 4 0 249
19198 헌법원리 구현과 진보적 가치 지향 정당을 기다리며~!! cool300 08-01-16 1 0 256
19197 잘 하셨습니다. hyoni 08-01-16 3 0 263
19196 이명박정부의 일자리는 일용직 삽질일꾼만 창출하려 한다. 하이에나 08-01-16 2 0 272
19195 탈당 좋은 점 10가지..   1 로시난테 08-01-16 12 0 388
19194 [안건 발의] 게시글 내 IP 표시   35 B군 08-01-16 31 0 970
19193 의원님의 결단을 뒷받침하기위해서 시민광장이 했으면하는 일..   7 김반장 08-01-16 21 0 994
19192 유시민이 멋있는이유   2 심사랑 08-01-16 5 0 497
19191 드뎌~ 핸폰으로 60개월 후원에 참여했습니다.   1 하이에나 08-01-16 6 0 399
19190 길벗 여러분!   1 아름이 08-01-16 0 0 347
19189 어려운 결단에 감명받았습니다   1 지지자 08-01-16 5 0 359
19188 지속후원 신청완료...   1 세상사랑 08-01-16 8 0 336
19187 700만원 돌파 직전!!!   3 자바라말야 08-01-16 10 0 480
19186 유시민에 대한 지지를 접겠습니다   6 댕장군 08-01-16 0 10 686
19185 후원하고 왔습니다, 수고하시는 분들 잘 보태쓰십시오. 곡예사의 첫사랑 08-01-16 5 0 340
19184 검정닉으로 무례하지만 시민광장에 건의드립니다.   11 검정닉 08-01-16 9 0 568
19183 검정닉으로 유벗을 사칭하는 유반장과 김반장님.....   5 tiger 08-01-16 6 0 597
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