-----------------------<인터뷰 전문>------------------------------
-예, 유의원님 안녕하십니까?
▶예, 안녕하십니까? 유시민입니다.
-이명박 새 정부 오늘 정식 출범합니다. 전임 노무현 대통령을 아주 지근거리에서 보좌를 하셨고. 장관도 지낸 입장에서 새 정부에 당부의 말씀 먼저 해주시면요.
▶우선 제17대 이명박 대한민국 대통령의 취임을 축하드립니다. 국민과 더불어서 축하를 드리고 경제살리기 공약을 중심으로 국민에게 약속한 바를 잘 실천을 하시고 국민에게 많은 사랑을 받는 정부가 되기를 축원을 합니다. 이렇게 하실 때 모든 정부는 그 전 정부가 만들어 놓은 정치 사회 경제 문화적인 상황에서 자기가 지향하는 바를 추진해 나갈 수밖에 없습니다. 이런 현실을 꼼꼼하게 잘 살펴서 자기들의 주관적인 소망이나 이런 것들을 더불어서 주어진 현실적 연건 국민적 마음도 함께 잘 헤아려 간다면 지금까지 인수위가 두 달 동안 했던 것 보다는 정부출범이 후에는 더 잘 할 수 있지 않나 이런 말씀을 드리고 싶습니다.
-오늘 해 주실 말씀 개괄적으로 말씀해 주신 것 같은데, 조금 이제 구체적으로 얘기를 나눴으면 좋겠는데, 우선 이명박 정부에 대한 지지율입니다. 역대 출범하는 정부의 지지율을 보면은 80 90%까 나오고 대체로 그랬는데 이번 이명박 정부의 지지율은 상당히 낮습니다. 50%데인데 그 원인이 어디 있다고 보십니까?
▶일시적인 현상이라고 저는 봅니다. 원래 정권 출범 초기에는 국민들의 새 정부에 대한 기대가 많이 높기 마련이고 그래서 출범할 적에 높은 지지율 또는 기대수준입니다. 잘하고 있다. 이런 것보다는 잘 할 것이다. 이런 것들이 높게 출범을 하는데, 이번 경우는 10년만에 보수 정당으로 정권교체가 되고 그분들이 잃어버린 10년으로 주장을 하는데, 지나치게 인수위단계에서 참여정부와 다르게 하려는데에 집착한 나머지 국민의 마음을 헤아리는데 충분히 성공하지 못했던 것 아닌가 이유가 거기에 있는 거 아닌가 싶습니다.
-다르게 하는데 집착했다는 대표적인 부분들 정책들 지금 생각나는 거 있으십니까?
▶많지요. 예, 정부조직개편같은 경우도 사실상 참여정부 들어서 이루어진 모든 것들에 대한 전면적인 부정으로 저는 보고 있습니다. 필요하면 정부조직은 개편할 수 있는 것입니다만은 그 많은 부처들을 불과 몇 일 사이에 뚝딱뚝딱 안을 만들어서 그냥 바로 밀어붙이려고 한 이런 것들이 대표적이고요. 전봇대이야기도 있었습니다만은 대불산업공단 전반적인 국가산업단지에 대한 인프라문제가 단순히 공무원들의 관심이 부족해서 그랬던 것이 아니고요, 다 돈문제입니다. 돈을 국가가 부담할 것이냐 입주 기업이 부담할 거이냐 이 문제에 관한 이론적인 실제적인 입장차이 이런 것 때문에 해결되지 못한 경우가 많았습니다. 그런 것들 전봇대 한 개인가 두 개를 옮기고 끝나버렸는데 그런 실체적인 문제를 너무 감상적으로 접근한 그런 것들도 하나의 사례가 될 수가 있죠. 참여정부는 전봇대도 하나 안 뽑고 나뒀다. 이런 것들이 제가 보기에는 뜻은 좋은데 너무 현실이 그렇게 되어 있는 이유를 살피지 않고 이런 것들이 차별화 욕구에서 나오지 않았나 생각을 합니다.
-조금 급하다는 인상을 가지고 계시군요.
▶급한 것도 있을 수 있늗네, 급한 일이면 급하게 해야죠. 그런데 매사를 다르게 하는 것에 집착을 하시면 참여정부가 국민들의 지지를 받지 못한 상태에서 끝났다고 해서 그것과 정반대로 하는 모든 것이 칭찬을 받을 수 있는 것은 아닙니다. 그런 점들을 보좌하시는 분들이 깊이 유념해 주셨으면 합니다.
-제가 반대 질문을 하나 드려보겠습니다. 이 질문은 오히려 참여정부 참가했던 유시민 전 장관 입장에서 이런 것은 앞으로 새 정부가 닮지 말라 우리는 이렇게 했는데 이런 것은 참여정부를 닮지 말라 혹시 이런 조언을 하실 게 있으십니까?
▶정부는 닮아도 괜찮다고 봅니다. 이제 대통령의 리더쉽가 관련해서 이명박 대통령께서 전임자를 잘 참고하셨으면 좋겠습니다. 노무현 대통령 같은 경우에는 그 전에 다른 대통령들같은 경우에는 다른 이유들 때문에 임기말에 국민들로부터 사랑을 받지 못했습니다. 노무현 대통령 같은 경우는 그렇게 하려고 하시려고 했던 것은 아닌데 하시다 보니까 상당히 계몽적으로 하는게 아니냐 국민이 원하는 것을 해주기보다는 대통령 자신이 국가발전을 위해서 이렇게 하는 것이 옳다 이런 것 중심으로 일을 하는 경우가 있다. 이런 것들 때문에 많이 국민들의 마음을 잃었죠. 이런 것들은 좀 반복하지 말아야 좋겠다는 생각이 들고요. 정부와 관련해서도 참여정부에서 많은 혁신이 이루어 졌습니다. 미진하기는 하지만 그런 점에서 좀더 국민들의 마음에 와닿고 생활에 체감할 수 있는 그런 공공부분 혁신을 이루셨으면 좋겠습니다.
-하기 쉽지 않은 말씀을 해주시는군요. 그리고 노무현 대통령 취임식 참석하신 다음에 고향 봉화마을로 돌아가는데 유 의원께서도 고향에서 이뤄지는 귀향행사 환영행사 참석하시죠?
▶저는 밀양역에서 대통령께서 ktx로 오시면 밀양 역에서 간단한 행사가 있고 봉화마을로 이동하게 되어있는데 저는 사정상 서울역에는 못가고 있다 오후에 밀양역에서 기다리고 있다가 행사에 합류할 예정입니다.
-퇴임하는 노대통령에 대해서 어떤 마음을 가지고 계십니까?
▶예, 우리 대통령께서 수고를 많이 하셨구요. 국민들의 지지를 많이 못 받는 상태에서 임기를 마치시는 것이 상당히 안타깝습니다. 어찌보면 유배가는 옛날 신하처럼 그런 분위기도 좀 있습니다. 일부 언론이나 정당에서는. 한 7억 들어가는 사저짓는데 아방궁 짓는다 김해시가 집행하는 모든 지역발전 사업을 전부 묶어서 그게 노무현 대통령의 사저를 짓는데 들어가는 것처럼 해서 500억이다. 소문을 상당히 많이 내서 요즘 지역에 다니다 보면 무슨 5000억원으로 짓는다. 500억원으로 짓는다. 이런 식의 참 말이 되지 않는 비난. 이런것들이 좀 안타깝죠.
-그리고요 지금 새 내각 발표가 나왔는데 부동산 투기 의혹이라든지 논문 표절 논란 심각한 수준까지 가 있는것 같은데 노무현 정부 때도 이런 문제가 있었습니다. 이번에는 부동산 보유 규모가 휠씬 더 큰 그런 문제점도 있고 그렇습니다. 새 내각 인선과 관련해서 여러 가지 논란 나오는 것들에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?
▶내용이야 다 아시는 것이고 요즘 신조어도 많이 만들어집니다. 고소영 s 라인이라든지 강부자니 그런 얘기 나오는데 최근에 강금실까지 나왔다 이런 말까지 있습니다. 강남에 금싸라기 땅을 실제로 소유한 사람들이 장관이라든가. 당선인 대변인이나 인수위 대변인 말씀을 들어보면 돈이 많은 것이 죄는 아니지 않느냐 이런 말씀이신데 물론 돈 많은 것이 죄는 아닙니다. 내각에 돈 많은 사람들이 있다는 것도 문제는 아닙니다. 그러나 국민들이 보시기에는 돈이 너무 많은 사람이 내각에 너무 많다 이런 것이거든요. 돈 많은 자체를 비난하는 것은 아니고, 저렇게 돈 많은 분들 강남에 사는 분들만 내각에 모여있을 때 우리네 평범한 국민들의 처지를 정부가 잘 이해하고 우리의 마음을 잘 헤아리는 정책을 펼 수 있고 우리 국민들이 나를 대변하는 정책을 해줄 것이다. 이렇게 기대하기 어려운데서 오는 것이거든요. 그러니까 논리적으로 돈 많은 것이 죄냐 이렇게 할 것이 아니고요. 이런 국민들의 마음을 좀 더 헤아리는 그런 것이 새 정부에 필요하다. 대통령께 필요하다 이런 생각이 많이 듭니다.
-방금 말씀하신 고소영이다. s라인이다 이런 새 평에 대해서는 어느 정도 생각을 가지고 계십니까?
▶그게요 국민들의 마음이 너무 돈 많은 사람들이 모여서 나를 대변해 줄까? 나같이 힘없고 빽 없고 땅없고 나를 챙겨줄까 그런 두려움내지 우려의 표현이거든요. 그것을 새 대통령과 보좌하시는 분들이 잘 헤아리셔야 합니다. 이런 것들이 왜곡된 형태로 나타나기도 하지만 본심은 새 정부에 대한 걱정이거든요. 국민들의 걱정을 이해하고 받아들이고 거기에 잘 맞출 때 이명박 정부도 잘 갈 수 있을 것이다. 논리적으로 반박하는 식의 이러한 것들을 조금 제고해 주시는 것이 어떨까 그렇습니다.
-최근에 이명박 대통령이라든지 한나라당 지지율이 하락을 하고 물론 아주 높은 상태에서 하락하는 것입니다만은 통합민주당의 지지율은 오랜만에 상승세를 보이고 있어서 혹시 결국은 양당 구조로 회기하는 것 아니냐 이런 전망도 나옵니다마은 그 부분에 대해서는 어떻게 생각을 하십니까?
▶양당 구조는 현재도 양당 구조고 이번 선거에서도 양당 구조로 가게 될 것입니다. 한쪽이 지나치게 크고 이런 불균형이 예견된 그런 것들은 국민들이 여러 가지 사안들을 다 고려해서 견제할 야당을 키울 것인지 아니면 집권당에 힘을 몰아줘서 보탬을 줄 것인지 판단을 하실 것 아닙니까?
-그럼 무소속 아니고 유시민 의원께서도 민주당 후보로 총선에 나설 생각은 없습니까?
▶이 대목은 제가 잘 못 말씀을 드리게 되면, 과거에 잠시라도 제가 몸담았던 당을 험담하는 대목이 돼서 조심스러운데요. 현재 통합민주당은 제가 정치를 실시할 때 꿈꾸었거나 제가 처음 국회의원이 되었을 때 두 번째 당선되었을 때 국민에게 하겠다고 한 당과는 전혀 다른 정당입니다. 그런 당에 들어가서는 하겠다는 말씀을 드리지 못하겠고요. 특정한 정당이 특정한 지역에 아무런 경쟁 없이 거의 100% 독식하는 지역 일당 구조에 대해서는 굉장히 깊은 우려를 가지고 있습니다. 그거 가지고는 대한민국이 건전하게 발전을 하는 것은 불가능하다고 생각을 하고 있고요. 어떻게든 영남지역에서 한나라당의 일당지배 호남에서 민주당의 일당 지배 이런 것들이 상호적대적인 의존관계 속에서 서로가 서로를 필요로 하는 그런 관계에 놓여 있습니다. 영남에서도 호남에서도 많은 무소속 정치인들이 또는 새로운 당을 만들어서 일당 구조를 깨는 쪽으로 성공하셨으면 하는 바람도 있고, 경쟁이 없이는 어떤 발전도 없다. 이런 것들을 국민들께 다시 한 번 말씀드리고 싶습니다.
-끝으로 유시민 의원 지역구 경쟁상대가 주호영 의원입니다. 마침 이명박 대통령 당선인 대변인을 맡았던 의원인데 주호영의원이 지난 주 저희 프로그램 인터뷰에서 유의원에 관해서 두가지 얘기를 했습니다. 자신은 지역 밀착형 의원이지만 유의원은 두 달전에 왔다.
지금 말씀하고 좀 관련이 됐는데, 노무현 대통령의 정신적 정치적 경호 대장이었다가 정당 정치를 앞세우다가 왜 무소속으로 왔는냐 이에 대해서 반론을 제기해 주시죠.
▶주호영 의원께서 아마 중학교 3학년때 대구로 오신 것으로 아는데, 울진에서요 오셔가지고 대구 경북지역에서 판사 생활을 하시고 안착을 하셨는데 열심히 하신 것으로 알고 있습니다. 저를 아무런 대구하고 상관없이 있다가 뛰어든 것처럼 말씀을 하시는데 사실 수성 을구에는 제가 40년 전에 와서 살고 있었거든요. 제가 국회의원은 경기도에서 했지만 원래 초 중 고등학교를 거기서 나온 거기 사람입니다. 참고로 말씀드리고 그게 중요한 것은 아니지만 그런 거 가지고 대한민국과 대구시를 어떻게 발전시키느냐 이런거에 대한 견해차이로 토론을 해야지 누가먼저 전입신고 했냐 이런 걸로 논쟁을 하면 국민들이 좀 실망하시죠. 그리고 경호실장 이런 말씀을 자꾸 그런 말씀을 하시면 언젠가 부메랑이 됩니다. 많이 느끼셨을텐데 혼자서 정치하는 것하고 누구를 모시고 정치를 하는 것은 처신이 다를 수밖에 없습니다. 그런 점은 주호영 의원도 대변인 하면서 많이 느꼈을 것이거요. 지금 통합 민주당이라는 당은 노무현 대통령하고는 관계가 없는 당입니다. 참여정부의 정통성을 잇는 정당도 전혀 아니고, 완전히 옛날식의 당이고 지도력 면에서는 조금은 하자가 있을 수 있는 그런 정당이다. 오직하면 여북하면 제가 집 나와서 집도 절도 없이 무소속을 하겠습니까? 동냥은 못 줄 망정 쪽박은 안해주셨으면...
-예. 감사합니다. 유시민 의원 오늘 나와주셨습니다. 감사합니다.
▶고맙습니다.
